Trang Chính

  Dược Vị

  Toa Thuốc

  Diễn Đàn

  Đăng Nhập

  Đăng Ký

Diễn đàn >> Y Học Cổ Truyền >> Nhờ trợ giúp: Phân biệt tác dụng của các loại sâm

<< Đăng Chủ Đề Mới >>
Nhờ trợ giúp: Phân biệt tác dụng của các loại sâm - posted by ducanh28 (Hội Viên)
on June , 23 2020
Kính chào thầy Phó, thầy Thống, thầy phutudu cùng các thầy
Hiện nay nhân sâm có rất nhiều loại, nên em cũng không biết tác dụng của chúng khác nhau như thế nào.
Các loại em được biết hiện tại:
1. Sâm Ngọc Linh (loại này th́ đắt và dễ bị giả từ tam thất hoang)
2. Sâm Trung Quốc nhập (loại này phần lớn các hiệu thuốc VN bán, được ép thành bó, vị ngọt, mềm, hàm lượng hoạt chất Ginsenosid thấp)
3. Sâm Mỹ (củ bằng ngón út, cái đũa, vị hơi đắng, cứng, hàm lượng hoạt chất cao gấp 4-5 lần loại sâm TQ)
4. Sâm bố chính (họ khác hoàn toàn với nhân sâm).

Các thầy giúp em giải đáp 1 số thắc mắc như sau:
1. Nhân sâm trong các phương thang mà hiện tại vẫn dùng là sâm TQ đúng không? Hiện tại do hoạt chất nhập về VN thấp th́ có cần tăng nhiều trong các bài hay không?
2. Có dùng sâm Mỹ thay thế được không?
3. Sâm bố chính có thay thế được hay không? (các bài bổ khí hiện tại em đang dùng loại này tuy nhiên không dám so sánh tác dụng với sâm TQ)
4. Loại nào dùng để hướng đạo cho phụ tử chế?
Ngoài nhân sâm, thục địa, sinh địa, bạch truật c̣n có những vị nào có thể ḱm hăm vị phụ tử?

Em cảm ơn các thầy.
 
Replied by PhoHVB (Hội Viên)
on 2020-06-24 22:40:22.0
Chào Ducanh28,
Ở HK có 2 loại Sâm thông dụng là Sâm Cao Ly (Sâm Đại Hàn) và Sâm Hoa Kỳ. Trước đây tôi có dùng Sâm Cao Ly nhưng sau này chỉ dùng Sâm Hoa Kỳ v́ tôi t́m mua được loại Dă Sơn Sâm (Sâm mọc hoang trên núi) do những người đi đào Sâm về bán lại. Sâm TQ cũng có nhập qua HK nhưng bán không chạy v́ người tiêu dùng không tin tưởng lắm về hàng TQ. Người Mỹ họ không biết dùng Sâm chỉ có người Á châu ở HK mới dùng nên nguồn Sâm HK không bị kiệt và bị lạm phát. Nhưng khoảng 10 năm gần đây Sâm HK lên giá khá nhanh v́ TQ họ mua bao tất cả các nguồn Sâm ở HK khiến cho thị trường Dă Sơn Sâm bị gần như kiệt quệ, Sâm HK loại nuôi trồng cũng tăng giá gần gấp đôi mỗi năm. Chính phủ HK đă phải ra nhiều luật lệ để bảo vệ nguồn Sâm HK mọc hoang trong các vùng núi đang bị săn lùng gần như tuyệt chủng.

Tôi đă dùng qua Sâm Cao Ly, Sâm TQ và Sâm HK. Không có loại nào trên thị trường có thể so với Sâm HK được. Những người bị cao huyết áp, tiểu đường không thể dùng bất kỳ loại sâm nào trừ Sâm HK. Muốn thử Sâm th́ buổi sáng ra chạy bộ. Mỗi ngày ngậm trên lưỡi 1 loại Sâm khác nhau rồi so với lúc chạy bộ không dùng Sâm th́ sẽ thấy tác dụng trợ khí của các loại Sâm khác nhau như thế nào. Người TQ dùng Sâm nhiều nhất và việc họ tích cực săn lùng và mua bao các nguồn Sâm HK cho thấy tác dụng và chất lượng của Sâm HK như thế nào.

Sâm HK loại xuất khẩu được trồng ở tiểu bang Wisconsin cũng rất tốt, sau khi thu hoạch họ chỉ xấy khô, không sao tẩm hay chế biến ǵ thêm, hoàn toàn nguyên chất. Các loại Sâm nhập ở thị trường HK tôi thấy chất lượng kém Sâm HK Wisconsin cả chục lần. Sâm HK Wisconsin c̣n kém Sâm HK hoang dă cả mấy chục lần nữa.

Việc dùng Sâm trong các toa thuốc th́ dùng loại TQ, Đại Hàn hay HK cũng được, miễn là thứ thật là được. Ngoài 3 loại trên th́ các loại khác tôi chưa dùng qua nên không có ư kiến. Nếu ở VN sợ mua Sâm bị giả th́ dùng Hoàng kỳ và Đảng sâm để thay thế th́ chắc ăn hơn.

Phụ tử loại tốt, chế đúng cách th́ dùng cả 30g trong 1 thang thuốc cũng không hề ǵ. Nếu biết dùng Phụ tử và phát huy đúng công năng của nó th́ không có vị thuốc nào trong Đông Y có thể thay thế Phụ tử được. Sâm và Phụ là 2 vị thuốc tuyệt vời nhất của Đông Y, khi dùng th́ nên để nó phát huy toàn lực, đừng nghĩ tới ḱm hăm ǵ cả.
Phó
 
Reply with a quote
Replied by ducanh28 (Hội Viên)
on 2020-06-25 05:38:22.0
Quote:
Originally posted by PhoHVB
Chào Ducanh28,
Ở HK có 2 loại Sâm thông dụng là Sâm Cao Ly (Sâm Đại Hàn) và Sâm Hoa Kỳ. Trước đây tôi có dùng Sâm Cao Ly nhưng sau này chỉ dùng Sâm Hoa Kỳ v́ tôi t́m mua được loại Dă Sơn Sâm (Sâm mọc hoang trên núi) do những người đi đào Sâm về bán lại. Sâm TQ cũng có nhập qua HK nhưng bán không chạy v́ người tiêu dùng không tin tưởng lắm về hàng TQ. Người Mỹ họ không biết dùng Sâm chỉ có người Á châu ở HK mới dùng nên nguồn Sâm HK không bị kiệt và bị lạm phát. Nhưng khoảng 10 năm gần đây Sâm HK lên giá khá nhanh v́ TQ họ mua bao tất cả các nguồn Sâm ở HK khiến cho thị trường Dă Sơn Sâm bị gần như kiệt quệ, Sâm HK loại nuôi trồng cũng tăng giá gần gấp đôi mỗi năm. Chính phủ HK đă phải ra nhiều luật lệ để bảo vệ nguồn Sâm HK mọc hoang trong các vùng núi đang bị săn lùng gần như tuyệt chủng.

Tôi đă dùng qua Sâm Cao Ly, Sâm TQ và Sâm HK. Không có loại nào trên thị trường có thể so với Sâm HK được. Những người bị cao huyết áp, tiểu đường không thể dùng bất kỳ loại sâm nào trừ Sâm HK. Muốn thử Sâm th́ buổi sáng ra chạy bộ. Mỗi ngày ngậm trên lưỡi 1 loại Sâm khác nhau rồi so với lúc chạy bộ không dùng Sâm th́ sẽ thấy tác dụng trợ khí của các loại Sâm khác nhau như thế nào. Người TQ dùng Sâm nhiều nhất và việc họ tích cực săn lùng và mua bao các nguồn Sâm HK cho thấy tác dụng và chất lượng của Sâm HK như thế nào.

Sâm HK loại xuất khẩu được trồng ở tiểu bang Wisconsin cũng rất tốt, sau khi thu hoạch họ chỉ xấy khô, không sao tẩm hay chế biến ǵ thêm, hoàn toàn nguyên chất. Các loại Sâm nhập ở thị trường HK tôi thấy chất lượng kém Sâm HK Wisconsin cả chục lần. Sâm HK Wisconsin c̣n kém Sâm HK hoang dă cả mấy chục lần nữa.

Việc dùng Sâm trong các toa thuốc th́ dùng loại TQ, Đại Hàn hay HK cũng được, miễn là thứ thật là được. Ngoài 3 loại trên th́ các loại khác tôi chưa dùng qua nên không có ư kiến. Nếu ở VN sợ mua Sâm bị giả th́ dùng Hoàng kỳ và Đảng sâm để thay thế th́ chắc ăn hơn.

Phụ tử loại tốt, chế đúng cách th́ dùng cả 30g trong 1 thang thuốc cũng không hề ǵ. Nếu biết dùng Phụ tử và phát huy đúng công năng của nó th́ không có vị thuốc nào trong Đông Y có thể thay thế Phụ tử được. Sâm và Phụ là 2 vị thuốc tuyệt vời nhất của Đông Y, khi dùng th́ nên để nó phát huy toàn lực, đừng nghĩ tới ḱm hăm ǵ cả.
Phó


Em cảm ơn thầy Phó.
- Thầy có thể chụp ảnh giúp em các loại sâm HK được không?
(Hiện tại loại này hàm lượng ginsenosid thường dao động 2-3% ở VN).
- Ngoài ra cả phụ tử chế thầy có thể cho em tham khảo cách chế thầy hay dùng ?
Em cũng hay dùng phụ tử chế và cũng chỉ sử dụng lên liều cao nhất là 6g/ ngày, và em cũng rất thích vị này nhưng khi dùng em luôn dùng chung với 1 số vị khác (có thể theo cách hiểu của em khi kết hợp với các vị này độc lực của phụ tử bị khử- tương tự như protein của 1 số loài rắn độc bị mất tác dụng bởi 1 số loại kỵ nó)

- Em vẫn hy vọng có các thầy, các bạn đă dùng chia sẻ kinh nghiệm sử dụng Sâm bố chính (Em hay dùng loại này do giá nó khá dễ chịu- chứ nhân sâm HK giờ 2,5-3 triệu/kg mà dùng 20g/ thang th́ hơi cao).

Cảm ơn các thầy.


 
Reply with a quote
Replied by ducanh28 (Hội Viên)
on 2020-06-25 05:40:20.0
Thầy phó giúp em giải đáp thắc mắc bên mục Kiến thức YHCT ( phần Xuất xứ bài lục vị và bát vị với).
Em cảm ơn thầy!
 
Reply with a quote
Replied by PhoHVB (Hội Viên)
on 2020-07-05 09:31:21.0
Chào Ducanh28,
Em có thể xem h́nh Sâm Hoa Kỳ (Tây Dương sâm) ở mục Dược Vị. Khi nào có th́ giờ tôi sẽ thêm h́nh cây sâm và 1 số h́nh củ sâm mới rơ ràng hơn.

Đă trả lời em bên bài "Xuất Xứ Bài Lục Vị và Bát Vị" (mục Kiến Thức YHCT).
 
Reply with a quote
Replied by ducanh28 (Hội Viên)
on 2020-07-07 02:52:53.0
Em cảm ơn thầy.
 
Reply with a quote
Replied by anhtuan (Hội Viên)
on 2020-08-11 00:15:56.0
Theo ḿnh biết th́ sâm Ngọc Linh không phải Nhân sâm. Có rất nhiều loại sâm nhưng chỉ loại có củ giống h́nh người mới được gọi là Nhân sâm (sâm có h́nh người). Sâm Ngọc Linh giống tam thất đến 99%, thực ra nếu t́m được tam thất hoang cũng là quá tốt rồi.
Mà sâm Ngọc linh bị đẩy giá quá cao so với giá trị thực của nó, mua cũng rất khó khăn để được loại chuẩn. Nếu so sánh th́ ḿnh thấy mua Nhân sâm c̣n dễ hơn mua sâm Ngọc Linh, giá lại rẻ hơn, lại dùng được trong các bài cổ phương, sâm Ngọc Linh không rơ lắm tác dụng của nó nên khó dùng.
Về chuyện ḱm hăm vị Phụ tử th́ mấy vị Nhân sâm, Thục địa, Sinh địa, Bạch truật đâu có tính ḱm hăm nó nhỉ. Sách viết cách chế th́ có thể đoán được những vị ḱm hăm Phụ tử là pḥng phong, cam thảo mà. Hay đây là kinh nghiệm của thầy nào đó mà ḿnh không biết.
 
Reply with a quote
Replied by lytrieuquocsu (Hội Viên)
on 2020-08-11 09:43:00.0
đồng quan điểm với anhtuan . Tôi thấy sâm ngọc linh được đồn thổi quá mức . Tôi đă từng hỏi mấy người bán sâm ngọc linh là nếu một người dương khí sắp tuyệt mà cho ngậm sâm ngọc linh th́ họ sẽ sống được thêm bao nhiêu thời gian [ để viết di chúc hoặc đợi con cháu ] nhưng họ không giám chắc 1% nào . Trong khi đó nếu là sâm cao ly chuẩn có thể kéo dài mấy h thậm chí mấy ngày
Tôi đă từng dùng 10 ngày liền sâm ngọc linh của một doanh nhân mà tôi chữa bệnh cho con của họ tai nhà . Trong 10 ngày và sau 10 ngày dùng vẫn không biểu hiện ǵ của tác dụng . Trong khi đó tôi dùng sâm cao ly [ những hôm mệt mỏi ] th́ người rất khỏe,tỉnh táo tầu,không buồn ngủ v..v
c̣n sự ḱm hăm th́ bản thảo cương mục đă nói dơ về các vị phản nhau,sợ nhau chắc ai học đông y cũng nắm dơ
 
Reply with a quote
Replied by ducanh28 (Hội Viên)
on 2020-08-11 21:19:58.0
Quote:
Originally posted by anhtuan
Theo ḿnh biết th́ sâm Ngọc Linh không phải Nhân sâm. Có rất nhiều loại sâm nhưng chỉ loại có củ giống h́nh người mới được gọi là Nhân sâm (sâm có h́nh người). Sâm Ngọc Linh giống tam thất đến 99%, thực ra nếu t́m được tam thất hoang cũng là quá tốt rồi.
Mà sâm Ngọc linh bị đẩy giá quá cao so với giá trị thực của nó, mua cũng rất khó khăn để được loại chuẩn. Nếu so sánh th́ ḿnh thấy mua Nhân sâm c̣n dễ hơn mua sâm Ngọc Linh, giá lại rẻ hơn, lại dùng được trong các bài cổ phương, sâm Ngọc Linh không rơ lắm tác dụng của nó nên khó dùng.
Về chuyện ḱm hăm vị Phụ tử th́ mấy vị Nhân sâm, Thục địa, Sinh địa, Bạch truật đâu có tính ḱm hăm nó nhỉ. Sách viết cách chế th́ có thể đoán được những vị ḱm hăm Phụ tử là pḥng phong, cam thảo mà. Hay đây là kinh nghiệm của thầy nào đó mà ḿnh không biết.


Cảm ơn anhtuan
- Sâm Ngọc Linh theo danh pháp khoa học là Paxax Vietnamensis, họ Araliaceae- cùng họ Nhân sâm nên ḿnh nghĩ vẫn là nhân sâm.
Về hoạt chất th́ hàm lượng Ginsenosid rất cao (5-7%, thậm chí lên tới 10%). Sâm Mỹ chắc ḿnh chỉ được dùng loại trồng th́ hàm lượng đạt 2-3% cũng cao hơn sâm Trung Quốc-loại phần lớn hiện nay các hiệu thuốc bắc bán(~0,5%) nhiều lần.
C̣n sâm Ngọc linh giống tam thất hoang chứ không giống tam thất, nếu không có kinh nghiệm nhận biết thường xuyên hoặc không dùng đến những hệ thống sắc kư lỏng hiệu năng cao để phân tích th́ không phân biệt được => có thể dùng cả chục ngày không có tác dụng như thầy lytrieuquocsu nói chăng.
Giá trị kinh tế th́ ḿnh không nói tới do nó ảnh hưởng nhiều bởi marketing và đồn thổi (tương tự như dân VN luôn nghĩ Linh chi Hàn Quốc tốt hơn linh chi VN và giá đắt hơn cả chục lần).
Điều ḿnh quan tâm ở đây là tác dụng, cách dùng 1 số loại sâm hiện nay có thay thế được cho nhân sâm trong các phương thang không (May thầy Phó cho biết về sâm Mỹ nên em cũng yên tâm sử dụng loại này mặc dù giá nó hiện tại cũng khá đắt ~ 3 triệu/kg).
Nếu bạn anhtuan có sử dụng cả sâm bố chính (không thuộc họ nhân sâm) mà chia sẻ th́ ḿnh rất rất cảm ơn bạn.
- Phụ tử: Ḱm hăm ở đây bằng ḱm hăm cái độc tính, cái tính mạnh dữ của nó để nó phát huy cái công năng của phụ tử. Ví như Hải thượng lăn ông viết phụ tử là vị tướng mạnh nhưng cần ông vua giỏi để trị, để phát huy hết tài năng của phụ tử, ngoài 4 vị trên hay dùng th́ có vị nào có thể phát huy hết cái công năng của phụ tử (Do ḿnh đọc bài ngâm rượu độc vị phụ tử của thầy phutudu nên mới phát sinh câu hỏi này).
 
Reply with a quote


<< Trả Lời >>

Nội Quy | Góp Ý | © 2009 - 2020 yhoccotruyen.org